Cina montagna del debito: spiegazione.
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Pechino può essere ancora più indebitata di Washington.
Ma grazie al comunismo, non aspettatevi alcun Lehman.
( intervista ricavata da Global Post a Victor Shih )
Il debito è la piaga economica del nostro tempo.
Prima di tutto sepolta nelle banche americane e dai titolari di mutui ipotecari. Poi abbiamo imparato che i governi della zona euro come Grecia, Portogallo e Irlanda hanno questo impegno sopra le loro teste. Il debito del Giappone è il doppio della sua economia annuale. E a Washington questo mese, repubblicani e democratici sono impegnati in un pericoloso balletto di 14.000 miliardi dollari sopra le teste del contribuente americano.
In tutto ciò, la Cina è stata vista come un sostenitore di prudenza finanziaria. Ma ora sappiamo che il paese affronta le proprie sfide.
Come GlobalPost ha riferito in passato, le banche cinesi sono state impegnate in rischiosi prestiti "fuori bilancio" che un po 'ricordano "shenanigans Enron". La settimana scorsa, Pechino ha pubblicato un audit nazionale rivelando che i governi locali devono una cifra stimata di 1.650 miliardi in finanziamenti in essere. Questa settimana, Moody ha indicato che il problema è significativamente peggiore, di ben 540 miliardi dollari. E questo è solo il debito del governo locale. Non include gli obblighi enormi del governo centrale o quelli delle banche che sono essenzialmente garantiti da Pechino.
Anche per un miracolo economico come la Cina, che è un sacco di debiti.
Per mettere questo in prospettiva, GlobalPost ha intervistato Victor Shih , un esperto di economia cinese, che ha seguito da vicino la situazione debitoria. Shih, assistente professore di scienze politiche presso la Northwestern University, ha conseguito il dottorato nel governo di Harvard. (L'intervista è stata condensata e curato da GlobalPost.)
GlobalPost: Potete farci una stima: Quanti debiti ha la Cina ?
Victor Shih: Dipende da ciò che si comprende. Grandi settori dell'economia cinese sono di proprietà del governo. Il debito di queste imprese statali è quello che viene chiamato un "soppravenienza passiva" - in ultima analisi, è la responsabilità del governo. Se si contano tutte queste "responsabilità", poi si arriva a un numero estremamente elevato, qualcosa come 150 per cento del PIL (prodotto interno lordo) cinese, o più.
Una definizione più ristretta è il debito che è dovuto da entrambi i governi centrali e locali. Che è di circa l'80 per cento del PIL della Cina.
Se in Cina i governi centrali e locali sono responsabili per i debiti delle imprese,qual'è il numero più prudente da usare?
Dipende dalle condizioni economiche. Quando l'economia è forte, allora non c'è bisogno di guardare alle più ampie "soppravenienze passive" , perché c'è una grande quantità di liquidità in giro. Se l'ambiente del business comincia a deteriorarsi, imprese statali potrebbe andare in bancarotta. In questi casi, si ha bisogno di considerare la "responsabilità" più ampia. Se la crescita rallenta in modo sostanziale, le persone possono scoprire che il governo cinese, infatti, deve molto di più del 100 per cento del PIL.
Da come si comprende sono le imprese che devono tutti questi soldi in Cina? Un sacco di prestiti in essere della Cina sono state fatti in fretta e furia dopo la crisi iniziata nel 2008, giusto?
Sì, i prestiti fatti sotto lo stimolo della crisi sono stati frettolosi.
In Cina, ci sono due tipi diversi regimi amministrativi relativamente a progetti di investimento: quelli diretti a livello centrale ed invece quelli gestiti localmente. La regia dei progetti a livello centrale è un po 'meglio, anche se in alcuni casi, è anche molto dispendiosa. Essi coinvolgono cose come la costruzione di una ferrovia ad alta velocità, o un grande aeroporto, o l'espansione di Pechino. Questi progetti tendono a portare più benefici per l'economia nazionale, e così migliaia di miliardi [di yuan] sono stati concessi in prestito per i progetti gestiti direttamente dall'amministrazione centrale.
Che dire dei progetti locali?
I progetti diretti a livello locale, in molti casi, sono progetti estremamente dispendiosi, come la costruzione di uno stadio di dimensioni olimpioniche sin una città con 800.000 persone, o costruzione di edifici governativi estremamente costosi. Le amministrazioni locali hanno tutti questi progetti mastodontici approvati dal governo sotto la spinta del panico per la crisi del 2009.
Quando tu crei uno stadio olimpionico in una città con 800.000 persone, lo stadio non può generare certamente nessuna quantità di cash flow. Le banche, da tempo, stanno navigando su una certa quantità di questi debiti: invece di evidenziare le scarse entrate, dicono "va bene, ti daremo un nuovo prestito, e parte del nuovo finanziamento verrà utilizzato per rimborsare il vecchio prestito. "Questo è il motivo per cui si vede un relativamente basso rapporto di prestiti in Cina con scarsi risultati".
Perché è importante la questione del debito della Cina verso l'amministrazione centrale di Pechino, e perché è importante per gli americani e gli altri fuori dai confini della Cina?
Gli americani probabilmente non sarebbe danneggiati più di tanto. Alcune persone temono che se c'è una bolla nel debito cinese che scoppia in qualche modo, allora la Cina riscattare la propria partecipazione ampia di titoli del Tesoro degli Stati Uniti per salvare le banche cinesi. Questa è una possibilità. Penso che se così fosse, anche altri porterebbero via questi Tesori. I tassi di interesse potrebbero salire un po ', ma probabilmente non per molto.
Per quanto riguarda il governo cinese, l'attuale leadership dovrebbe scadere il prossimo anno. Essi non vogliono apparire sotto una cattiva luce, rivelando che la Cina ha raggiunto in debito così elevato. D'altra parte, i nuovi dirigenti vorranno fare di più per svelare il problema, perché altrimenti c'è qualche rischio che la colpa ricada su di loro. Così possiamo vedere tendenzialmente questo tipo di conflittualità all'interno del governo cinese nel rivelare quante passività abbiano le amministrazioni locali.
Quanto è grave il problema? Quali sono le possibilità che la Cina possa subire una crisi del debito come quello degli Stati Uniti nel 2008 o come quello che alcuni paesi della zona euro si trovano ad affrontare oggi?
Direi zero, perché il sistema bancario cinese è diverso da quello negli Stati Uniti
La Banca Centrale della Cina ha già esplicitamente affermato che sarebbe in grado di salvare tutte le istituzioni finanziario in difficoltà, quindi non c'è nessun problema "Lehman Brothers", anche nel caso in cui un grande istituto finanziario potrebbe essere spazzato via.
Ma ciò crea un problema di azzardo morale: Stai dicendo le banche che saranno sempre tirate fuori dai guai, in modo che non avranno mai bisogno di migliorare le loro prestazioni.
Il problema è l'inflazione. Ogni volta che si salva una banca, la Banca Centrale stampa essenzialmente nuovo denaro e lo dà alle banche, quindi tutto rimane liquido. Se si esegue questa operazione, anno dopo anno, salgono i prezzi, inondando l'economia con nuovo denaro.
Nei prossimi due o tre anni in Cina, è poco provabile che vi sia una erosione del credito dovuta ad una crisi finanziaria , ma si vedrà anche una tasso di inflazione abbastanza significativo. Se l'inflazione persiste, si erodono i risparmi della gente, perché con i loro soldi si comprerà meno. Quindi i consumi (in termini reali) non saranno mai il motore principale della crescita in Cina se questo continua. Questo sarebbe un problema quando le loro esportazioni rallenteranno.
Il rallentamento della crescita della Cina è un problema per gli Stati Uniti? Durante la crisi il governo Americano ha voluto che la crescita della Cina dipendensse dall'aumento dei consumi piuttosto che dipendesse dalle esportazioni
Sicuramente. La Cina può crescere solo attraverso gli investimenti, che fa salire i prezzi delle materie prime, o attraverso le esportazioni, che la mette in concorrenza diretta con gli Stati Uniti, Europa e altri paesi. Questo, della strategia di crescita cinese, è un problema per i paesi che non sono la Cina.
La Cina accusa la Federal Reserve per il programma di "quantitative easing" che ha utilizzato per stimolare l'economia. Si dice che esporti l'inflazione verso il resto del mondo. Questo può essere vero, ma anche la Cina esporta l'inflazione.
La Banca Centrale della Cina stampa dal 15 per cento al 25 per cento dell'offerta di moneta nuova ogni anno, e questo fa salire i prezzi delle materie prime in tutto il mondo. Gli Stati Uniti, essendo un paese ricco di materie prime, è relativamente immune da questa inflazione. Ma in altri paesi, dove le persone consumano principalmente materie prime come il mais e la soia, i prezzi sono aumentati enormemente. La gente in questi paesi soffre in parte a causa della stampa di denaro cinese.
Il lato negativo di tutto questo debito, a quanto pare, è che la legittimità del governo dipende dalla sua capacità di migliorare continuamente il livello di vita della sua gente. Potrebbe inflazione e debito provocare instabilità in Cina?
C'è già una quantità enorme di instabilità in Cina. Ci sono stati 80.000 incidenti di massa, alcune dei quali si concludono con un pacifico sit-in, ma ci sono migliaia di rivolte in Cina. Ma tutti questi episodi sono stati molto isolati in uno o due posti, non c'è stato alcun tipo di disordine inter-regionale.
Quando si dispone di un potente apparato di mantenere il controllo, perché avete bisogno di legittimazione?
Alcuni governi arabi in questi giorni possono avere un momento difficile con questa domanda.
Il governo cinese potrebbe dire che è perché hanno permesso ai social media di operare liberamente, il che non è il caso della Cina.
Sappiamo quali sono che i governi locali che devono affrontare il grande debito? Chi è che fa la parte della Grecia in Cina?
I problemi maggiori si trovano nelle province a reddito medio, che aspirano ad essere la prossima Pechino, Shanghai o Guangdong. Questi luoghi, come Tianjin, Wuhan, Chongqing e Chengdu hanno preso a prestito una quantità enorme di denaro per finanziare la costruzione di infrastrutture, ma al massimo, ci sarà uno, forse due nuove Shangai. Questi luoghi, con redditi medio-alti e grandi aspirazioni alla fine incorrere in alcuni gravi problemi che avranno nel lavorare con il governo centrale.
Come avrebbe potuto la Cina, la seconda economia più grande del mondo, prendere cosi tante decisioni inefficienti, senza subire gravi ripercussioni?
La magia è che il governo controlla tutte le banche, e i controlli sui capitali impediscono alle persone di muovere soldi fuori dei confini. Il popolo cinese non ha altra scelta - mettono i loro soldi in banca, la banca utilizza i soldi da prestare alle imprese di proprietà statale. O investono nel mercato azionario, ma la maggior parte delle società quotate in borsa sono imprese di proprietà statale. Si compra immobili, e i proventi immobiliari in gran parte vanno a compagnie statali. Il denaro finisce sempre in qualche soggetto controllato dal governo. Per questo motivo lo sviluppo è stato molto sostenibile.
Quindi, in sostanza il debito è dovuto alle famiglie cinesi che hanno messo i soldi in banca, e sono quasi state salvate da questo. Nessuno perderà nel modo in cui abbiamo visto le persone perdere negli ultimi anni negli Stati Uniti
Non stanno andando a perdere i loro depositi, ma c'è una tassa di inflazione ogni anno. In questo momento, c'è quella che viene chiamata "negativo dei tassi di interesse reali in Cina". I tassi di inflazione sono quasi il 6 per cento, ma i tassi di interesse sui depositi sono solo il 3,5 per cento, così ogni anno che si lasciano i vostri soldi in banca, si perde quasi il 3 per cento, del potere d'acquisto reale. Quindi questo è in sostanza una tassa.
Così il consumatore cinese sta sentendo il peso di questa situazione.
Sì. Le famiglie vengono tassate a destra e a manca, in molti modi diversi e nascosti. Questo crea un sacco di insicurezza nella famiglia media, il che significa che non c'e' propensione a spendere molti soldi. Moltissimi servizi - anche se si suppone di essere liberi - in realtà - costano un sacco di soldi. Così le persone con bambini, persone con parenti malati, devono pagare un sacco di soldi per mandare i loro figli a scuola, o portare i loro parenti in ospedale.
C'è anche una tassa esplicita del governo, ed i prezzi elevati che i consumatori cinesi devono pagare ai monopoli e oligopoli di stato, per cui alcuni settori sono scarsamenti competitivi. I prezzi sono fissati dalle autorità di pianificazione in molti casi in modo che costituisce anche una sorta di una tassa sulla famiglia.
Con tutti questi diversi tipi di imposte implicite ed esplicite, sarà estremamente difficile per i consumatori cinesi continuare sulla strada intrapresa dei consumi ed è lì che la crescita della Cina incorrere in alcuni problemi seri nei prossimi anni.
Il che significa che quando la Cina esaurisce il suo potenziale di esportazione, la spesa dei consumatori non sarà in grado di raccogliere il gioco a causa di tutte queste tasse nascoste ?
Sì, esattamente.
Qual è l'effetto a breve termine di tutto questo?
Potenzialmente il problema più grande deriva dalla elite. Ci sono alcune persone molto ricche in Cina. Essi non restano lì immobili, mentre i loro risparmi sono erosi ad un tasso del 3 per cento o 4 per cento l'anno. Essi stanno facendo del loro meglio per trovare un rendimento più elevato, come fanno i ricchi di tutto il mondo. Nonostante i controlli della Cina sui capitali nessuno li ferma. Quindi credo che, in futuro potrebbe diventare più evidente che la Cina sta vivendo deflussi netti di capitale.
Ma spostare i soldi all'estero non è legale in Cina!
Non è legale, ma succede tutto il tempo. Ci sono centinaia di cambiavalute "sotterranei" che aiutano le persone ad esportare i soldi. Devi solo dare loro un milione di dollari di Yuan cinese e di Hong Kong e si può prendere un milione di dollari. Devi solo pagare una piccola tassa.
Un altro problema in Cina è il debito immobiliare, creato dalla rapidità concui sono aumentati i prezzi degli immobili.
Secondo lei, il mercato immobiliare è in una bolla, e se scoppia, quale sarebbe l'effetto sul debito pubblico?
Non è un problema così serio ancora. Se le vendite immobiliari rallentano temporaneamente, i promotori immobiliari possono comunque continuare ad acquistare terreni, in quanto i prezzi dei terreni sono diventati meno costosi, e alcuni dei più grandi e ben finanziati di questi intermediari vedono come una buona occasione per acquistare terreni. Se il rallentamento nel settore immobiliare persiste per un anno e mezzo, si può cominciare a vedere che rallentano gli acquisti anche gli immobiliaristi ben finanziati. I governi locali non saranno in grado di vendere la terra, che è la principale fonte di denaro che usano per ripagare le banche. Dopo altri 6 mesi questi prestiti possono diventare inesigibili. La probabilità che accada ciò è relativamente bassa nei prossimi anni.
Il 150 per cento del PIL, che è un debito a tasso simile a quello della Grecia! Ovviamente il tasso di crescita della Grecia è molto inferiore a quello della Cina. Ma è sorprendente sentire che le cose sembrano più sostenibili di quanto sembrino.
Ebbene, la Grecia ha banchieri tedeschi, e la Cina ha banchieri cinesi, che è la differenza.
Il Giappone ha un rapporto debito-PIL del 200 per cento, ma lo devono tutto a famiglie giapponesi.
Questo suggerisce che i controlli sui capitali non sono una cattiva idea, dopo tutto.
Beh, se sono utilizzati per finanziare tutti questi monopoli di Stato e di oligopoli, allora è estremamente negativo per l'economia nel medio termine.
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